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| | 自然教授再次讲座——自主创新与《自然智慧学》
| | | | 2006年5月17日下午4点,在海滨广场外国留学生培训中心,烟台职业学院、中华小记者、烟台五中、航天小学、南通路小学的学生代表和老师一起，参加了自然教授的再次讲座___自主创新与《自然智慧学》。
自主创新与《自然智慧学》
主题：自主创新与《自然智慧学》
主讲：《自然智慧学》指导专家：自然教授
时间：2006年5月17日下午4点__7点50分
地点：航院外国留学生培训中心多功能厅
记录单位：烟台怡林速录服务公司
《烟台广播电视报》刚刚刊登了一个消息,报道自然教授与部分老师、同学面对面交流的两次大活动.一次是鲁东大学与中华小记者"自主创新与传媒智慧"大型活动,一次是中华小记者与烟台五中"自主创新与家教智慧"面对面活动.5月17日,自然教授再次与曾经参加交流活动的各学校的优秀学生见面,让大家进一步了解《自然智慧学》，自主创新与《自然智慧学》的核心内容和关系.
自然教授：
今天下午琉璃老师突然间有一个想法，想在这最近一个星期之内，大家在一起交流认为比较好的，比较优秀的学生组织在一起，咱们进行一个小范围的座谈。今天不是什么研讨，用通俗一点讲“我们吃个小灶。”通过这一个星期五六次的碰撞，我发现在我们烟台确实是有不少的人才，我说的人才就是说你们的智慧还没有完全被埋没，只要稍稍给你们指点，你们就有可能成为人群当中的佼佼者。当然不可能瞬间成为大智大慧的人，很有可能瞬间变成先知、智者，当然你们的智慧相对来说比其他同学好一些，所以我跟老师说就跟我对话的那些学生，今天在我离开烟台之前，咱们面对面再交流一下，最起码要知道自然教授在研究什么，这个东西有什么作用？为什么要研究这个东西？咱们沟通一下，这样有助于下一步咱们在《昆仑山》网站交流时,知道我在说什么。
下面我们接着上次这个问题“什么是智慧？”开始，今天已经三天了，有没有想出来什么是智慧？
小学生：人类的思考是智慧。
小学生：我认为是用人类所有积累起来的经验和教训应该称之为智慧。
中学生：勇于创新，不怕失败的自信。
中学生：人生来具有面对困难的能力。
小学生：人类知识的结晶体叫做智慧。
小学生：没有学过的知识。
小学生：在思想方面上与众不同的地方。
小学生：人类思想中最精髓的部分，就像鲜花提炼精油一样，只取它最香最美的一部分。
小学生：勤学好问就是智慧。
小学生：人类勇于探索知识就是智慧。
小学生：智慧就是假如说你今天穿衣打扮的状态一样，假如说感冒和你感冒的状态是一样的。
小学生：每个人独特的思想就是智慧。
小学生：创新就是智慧。
小学生：人类做的和想的每一件事都是智慧。
大学生：我觉得智慧首先是正面的，否则不算是智慧，其次智慧是面对困难、问题涉及的各个方面不止是思维，还包括人的思维和积累的经验。
大学生：懂得思考与权衡就是智慧。
小学生：我想对刚才第一个大学生发言提一个问题，我有一点想法，为什么必须得是正面的智慧才能算是智慧，如果一个谎言，可能是善意的谎言，这也是智慧，也是美好的。
小学生：我认为善意的谎言同样是正面的。
大学生：勤于探索，善于总结就是智慧。
小学生：无边无际积累的知识就是智慧。
大学生：我觉得用最完善的方法解决你所遇到困难的过程就是智慧。
宝文：我觉得是一种与生俱来面对困难和问题的一种能力。
中学生：是与生俱来的一种能力。
大学生：我认为智慧不应该是与生俱来的，就像小孩一出生，可以说他一出生就是具有智慧的吗？智慧是存在任何一个地方任何一个阶段，它是无所不在的，智慧是无边无际的东西，智慧是平常人都会有的，比如说像洗一件衣服上油渍，用什么办法把油渍去掉，这就是小的智慧。
小学生：人类做的每一件事都是自己的智慧，没有正面和负面的区别。
小学生：人们都说玉不琢不成器，我觉得并不一定只有玉石就是智慧，我觉得对人类有意义的玉石或者是普通的石头这些都称之为智慧。
小学生：我还是想接着刚才说善意谎言是智慧，她说善意的谎言是智慧，难道一些骗人的把戏，一些骗术也是智慧，这种思想叫做什么？
小学生：你刚才已经在谎言前面加了一个形容词“善意的谎言”。所以我才说这是一种智慧。
小学生：我现在变成骗术了？
小学生：刚才谁说思考就是智慧？
小学生：骗术已经思考了，难道不算是智慧吗？
小学生：可以算是智慧，但是错误的智慧，不应当算是智慧。
小学生：那应该是智慧的结晶体，智慧，任何一种东西都有结晶，智慧包括所有的思想。
小学生：智慧包括好和坏的。
小学生：按照你的想法是错的智慧，这里面也有智慧。
小学生：人有善恶不分的，智慧也有善意的和恶意的。
小学生：错误的智慧也是智慧啊。
中学生：那你想要那个东西是想危害人类吗？
小学生：你认为反面的智慧是智慧吗？
中学生：我认为那也是智慧。
小学生：智慧不分善恶之分，关键是如何应用，你怎么想怎么做，你是想用自己这份智慧去回报于社会，还是危害于社会。
小学生：我觉得智慧是没有善恶之分，因为坏的人如果他知道觉得这个想法是错误的，他就不会去想他了，所以每个人都觉得自己的智慧都是正确的，如果觉得自己的智慧是错误的话就不会去利用智慧了。
小学生：按照上次在鲁东大学讲的那一次“做别人没做的，做别人不愿做的。”智慧就应了这句话。
小学生：我觉得这个同学的谈话已经可以结束了，你的问题总是走题，所有的智慧都算智慧，我刚才已经说了智慧是没有善恶之分，没有正义和邪恶之分，但是得看你如何去应用。
小学生：每一个社会、每件事情的背面都会引发一个问题，如果说你尊老爱幼这个观念，如果在汽车上让座，可是座位不够，说明汽车还要改进，还要再加几个座位。还有抢钱是为了上学。
小学生：你刚才说抢钱和上学的问题，有一些智慧本意是好的，但是在实行本意时做法是有一些错误。
中学生：我觉得智慧并不是在一些课本里说的走套路的知识，它是课本、老师、家长教的知识的基础上来创新，我认为是一种新的思想和思维，是跟平常知识十分不一样的。
中学生：我觉得智慧主要是对于一种做事或者是生活中的一种能力。对于任何事有不同的见解，有不同的看法，而且做自己的事有自己的个性和观点、能力。
小学生：因为他刚才说想法是智慧，但是在应用上有一种错误，我认为在应用上的错误也是出于一种智慧的表现，如果他没有智慧的话他就不会觉得这个做法是错误的。
小学生：刚才教授在黑板上写的每一个想法都离不开一个词就是知识，我想智慧和知识不一样的地方那可能就是智慧独特，知识是你脑子想的事，而智慧是你脑子里想的事抛除一切坏的东西。
中学生：你只有智慧才能获得知识，智慧就是获得知识的一种工具。
小学生：智慧就是获得知识的捷径。
小学生：假如说你没有知识，你就没有智慧。
小学生：我认为知识和智慧是紧密相连的，你要靠智慧寻找知识的精髓，由知识凝聚成智慧。
小学生：假如你盖一栋楼房，假如没有基础你怎么盖一栋楼房？
小学生：一开始基地看起来不漂亮，而越往上越漂亮，越往上就越是智慧。地基好看吗？往上建，到最后变成玻璃大厦的时候你觉得呢？那就是智慧。
小学生：如果没有地基就不可能建起楼房。
家长：智慧简单来讲是一种能力，是一种比别人能更早、更多的发现自然规律，并运用自然规律的能力。
老师：智慧就是一种创新的能力。
大学生：我认为智慧就是应对各种环境的头脑。
杨老师：我同意刚才那个老师，智慧是人类在发现世界规律过程中形成的所有知识和技能的总和。世界的规律包括自然界和人类社会的规律，当然包括过去、现在和将来。
张老师：刚才和自然教授交流一段时间，我感觉智慧大概是与生俱来的对自然、对社会的一种认识。
于老师：智慧是在人的能力和聪明之上。
宝文：智慧是一种思考的能力，人类一思考智慧就显现。人如果没有思考的能力肯定就没有智慧。
自然教授：我也一个想法，用两个字概括，就是智力。这所有的一切都没有超出智力。现在一般学术界都没有超出这个范畴。
小学生：教授，我认为智慧不一定就是我们去创造，比如说发烧也是一种智慧，因为发烧不会让病毒对身体有更大的危害。动物也有智慧，比如说骆驼，它没有学习知识但是它就学会在沙漠中生存的条件。
自然教授：这其实是本能。
小学生：我认为平凡就是智慧。
自然教授：你说的对，但是太大了。
小学生：我认为学术界还是说错了，智慧和智力是不一样的，智力是潜在的东西，但是等着开发，慢慢开发之后就开发出智力，智慧是你已经知道的东西就是智慧。
自然教授：你的思维是这个人如果发现了智慧他就是智者。
小学生：不是，我认为他知道了智慧，他发现了智慧以后他认为自己是智者就有智慧了。自然智慧说的是自然智慧，也就是说世界万物，每个动物都有智慧，它就认为自己有智慧。但是它自己不知道。
自然教授：就像你一样，你说的很好就是自然教授：或许是明天、后天……或者是一辈子。
小学生：我们明天怎么会知道？
自然教授：因为自我智慧是自己的，我是我，你是你。
我在提出自我智慧之前，你知道有自我智慧吗？
小学生：不知道。
自然教授：就是因为你不知道所以我才告诉你每个人都有自然智慧。
小学生：自然智慧在哪里？
自然教授：无处不在。
小学生：那能帮我指一下吗？
小学生：自然就是平凡的本能。
自然教授：这是你自己想出来的，还是看板书上有？
小学生：这是我自己的想法。
自然教授：我给你讲一个概念，假如说你找到你的自我智慧的时候，你就是那些你感觉最崇拜的人，释加牟尼、老子、孔子，怎么可能谈一你不知道。你和他们争到一定时候，当你没话说的时候你可能就想“智慧在哪里？”
小学生：我觉得智慧应该是用求知欲和好奇心组成的。
自然教授：求知欲由谁来支配呢？
小学生：我认为是用自己的智慧来支配。
中学生：智慧就是在生活中一直做一件事，突然找到一个技巧。
小学生：我觉得智力和智慧有不同，智力有一些低能儿，他们也可能在生活中突然萌发出一些智慧，这些智慧比如说可能在生活中发现怎样喝水的姿势更方便。
自然教授：我想问你一个问题，爱因斯坦小时候是不是低能儿？爱迪生呢？牛顿呢？他们都是低能儿，为什么每个人都沿着他的路走而没有超过他们。按照你的逻辑低能儿就是智慧？
小学生：我说的意思是低能儿也有智慧。
小学生：我认为每个人都创新力、求知欲、好奇心。人本身有一种求知欲和好奇心，人就可以有智慧。
自然教授：我问你什么东西在引领他的求知欲？
小学生：是思想。
自然教授：是什么引领思想？
小学生：就是人的想法。根据社会的一些竞争。
自然教授：是谁在支配竞争？
小学生：社会。
自然教授：谁在支配社会？
小学生：人。
自然教授：谁在支配人？
小学生：社会。社会在支配人，人在支配社会。
自然教授：谁在支配人和社会？
小学生：很多人属于一种混乱，我处在社会上，每个人在社会上就是这个人。
自然教授：谁在支配你说话？
小学生：大脑。
自然教授：谁在支配你的大脑？
小学生：社会。这个东西不用管。
小学生：刚才说的智慧有求知欲、好奇心组成的。求知欲是人的大脑，但是人的大脑想的，思想也是要有智慧，所以还是由智慧来支配的，所以我觉得他的想法的逻辑性有些混乱。
自然教授：谁在支配智慧？
小学生：还是人类。
小学生：自然。
小学生：智慧会支配我去运用智慧。
自然教授：谁在支配你的智慧？
小学生：谁在支配你的思想？
自然教授：我的智慧。
小学生：谁在支配你的智慧？
自然教授：自我智慧？
小学生：谁在支配你的自我智慧？
自然教授：自然。
小学生：谁在支配自然？
自然教授：自然的自然。
小学生：世界上没有自然的自然。
自然教授：自然智慧不是大自然。天空、草地那是大自然。
小学生：我想问一下教授什么是自然？
自然教授：我也说不清。
小学生：你不知道什么是自然那还讲自然智慧学？
自然教授：你们知道。
小学生：我们不知道。
自然教授：最终你们会知道。
小学生：最终是什么时候？
谈就瞬间成为老子、孔子、庄子了呢？
小学生：请问您能告诉我如何成为吗？
自然教授：现在就在成为啊。
小学生：现在怎么成为呢？你没有告诉我们正确的方法？
自然教授：我正在给你们指出路啊。就像你回家的路，你自己知道啊。
小学生：你为什么要引导我们路？
自然教授：让你们变的智慧啊。你不知道怎么回家我怎么知道？
小学生：但是我知道。
自然教授：你知道那就回去吧。
小学生：你希望我回家，那请您先回家吧。
自然教授：我明天就回家了啊。
小学生：我认为智慧就是对应问题的战略。
自然教授：谁来对应啊？我就在用自我智慧来对应你们。
小学生：我觉得自我智慧应该用自己学习的知识来支配自我智慧。
小学生：我认为自然就是新陈代谢、新旧交替的一种。
自然教授：自然还会新陈代谢吗？
小学生：就是自然上任何一个生物，自然是由一些生物组成的。
自然教授：我今天讲一下，你一定要记住自然老师告诉我的，自然比宇宙大。
小学生：我想问一下教授，您刚才跟他们说的知识是一种启示，剩下都是我们自己走的。智力和智慧不同在哪里？
自然教授：没有什么不同。
小学生：那这就是自然。
自然教授：这些都没有什么区别，听明白了吗？
自然教授：我今天下午主要的责任我跟大家沟通，先把“自然智慧”搞清楚，是我们30多年来，发现了“自然智慧”，刚才大家争的脸红脖子粗，有结果吗？其实现在已经有结果了。为什么有了？
小学生：因为我大家已经想知道“自然智慧”了，所以就已经有结果了。
自然教授：我们就问啊问，有时候我就是这样把自己逼到尽头的时候，突然就豁然开朗了。一定要有这种精神，这一点很重要。
我给大家讲一个故事。这个故事大家可能都知道，那头小象很小的时候用很粗的绳子捆起来，用大铁橛子使劲钉在地里面，随着它的成长，长大了绳子一点点变细，橛子也在渐渐变细，钉子也渐渐变小。
这次的问题和上次的大象是有关系的。当时铁橛子钉的很深很深的，按照我的思路大象是如何呢？变成了只用一个很细很细的小绳子，用一个很细很细的小棍子轻轻插在这里就把它拴住了。
小学生：因为它小时候力气非常小而且木头钉的非常深，它挣扎过但是挣扎不了，但是当长大之后他就不挣扎了。
小学生：我觉得绑住它的不是这根绳子也不是这个木头而是习惯。
小学生：因为小时候经常绑着就习惯了，长大之后习惯了就改不了，所以还是仍然会被绑着。
小学生：我认为小象在小的时候它从来没看过自己的力气，到长大时也没有看见过自己，它认为它已经不行了。而您就如一面镜子，让我们看到我们长大后是什么样子，小象小时候认为自己是一个样子，长大还认为是这个样子，长大之后它有能力挣脱了，但是他没有看到自己。
自然教授：小时候小象的智慧态随着年龄的增长，这绳子是谁给系上去的？（我说是现实）社会、学校、家庭）。
小学生：我还要继续说，我现在也不想变成愚痴态。绳子就是学校、家庭捆住了我。
自然教授：这个绳子就成了知识、经验、权威和一切不可能。
小学生：如果我挣脱开那个绳子，说明我就挣脱开了知识、经验、权威和一切不可能。
自然教授：大象就是你的智慧。你的智慧就像大象一样有力量，本来社会是应该这样的，你也有一头大象在你家你可不要栓它。你爸爸、妈妈管你吗？
小学生：管，一般检查作业，也不能说侵犯我的隐私，总是让我写完作业之后才能出去玩。
自然教授：你是如何认为呢？
小学生：我现在认为社会、家庭、学校只属于这个桩子，而知识、经验和权威和一切不可能就是绳子，我们只要挣脱开这个绳子，桩子也就无所谓了。大不了处于自然状态。
自然教授：你听说过人类大脑只用了5％吗？那部分是指的什么？我一直在探寻的那95％是属于什么呢？那95％没被开发的东西是智慧。
小学生：为什么教授认为我们这些小孩子说得比大学生好？教授为什么认为我们小时候处于智慧态，而大学生处于愚痴态，现在的大学生就像大象，大学生已经被他们的知识所捆绑，而我们不懂，所以我们现在属于智慧态。
小学生：其实我看绑住小象的绳子和木桩其实都是属于自然状态，只是把他们牵扯在一起就会拴住这头小象。我听一个故事一个城市禁止喝酒，但是这天有一个人他喝了酒，所以有人发现后就把他告上法庭，这个人在狡辩时说我吃了一点米算不算犯罪？法官说那当然不算。他说我喝了一点水算不算犯罪？法官说也不算。他说那我吃了一些调料算不算犯罪？法官说那也不算。那个人说那我只是把它们一起吃下去算不算犯罪？当我们挣脱这个绳子的时候，我们可能也变成一些知识和经验，这时我们挣脱绳子时可能又束缚了别人。
自然教授：不要管别人，就管自己。如果论知识肯定不如老爷爷、老奶奶。但是论智慧你肯定比他们强。
小学生：我们在小的时候知识并没有把我们彻底捆住，而一些老爷爷、老奶奶、一些成人，他们已经被知识、权威、经验和一切不可能的东西给捆住了。
自然教授：因为你还不知道呢。大学教授、高中教师还没有开始管你，你看的课本还不够厚。你在社会上的阅历还很浅，你现在属于小象的脑袋，所以你就拼命的拽。而大象不敢拽。
小学生：我现在想问一下教授，比尔·盖茨等一些成功的人士他们被没被这根绳子捆住？
自然教授：没有。
小学生：他们为什么没有被捆住？他们可能在智慧态时一直在坚持，一直在追求，并一直保持在智慧态。
自然教授：比尔盖茨、牛顿、爱因斯坦、爱迪生他们靠的是灵感。
小学生：可是爱迪生曾经说过“汗水是99％，灵感是1％”，每个人都没有灵感，爱迪生有1％的灵感，所以他就成功了。
自然教授：灵感是智慧的短暂闪现。我们现在追求是永恒的灵感，每天都有灵感。
小学生：你的意思就是说每天都要去追求。
自然教授：不是追求。
小学生：是探索。
自然教授：不是。
小学生：去找到答案，去获得它。
自然教授：也不是。
小学生：爱迪生曾经说过天才是1％的灵感加99％的汗水。
自然教授：这句话不正确，所以爱迪生只是科学家，而不是智者。听说过“666”吗？实验了666次，失败了666次，我在问一个伟大的科学家一辈子光研究666农药现在不用了？
小学生：666次他失败了之所以没有气馁，是因为他有很强毅力所以他才没有失败，所以这就是智慧。
自然教授：好多科学家在实验室当中他是处于一种愚痴态。一定要巧干而不是傻干。
小学生：我觉得爱迪生实验不是处于一种智慧，而是处于一种专注，一种敬业的感觉。
自然教授：他们只是专门家。爱因斯坦别的是不会懂的，他只懂相对论。
小学生：你要自主创新研究别人没有研究过的东西，像世界上那么多人研究666次。
自然教授：想听一下他们是怎么进入这种状态的吗？发明大王爱迪生他每次进入发明创造之前总是要睡觉，为什么？
小学生：因为他们在睡眠中寻找灵感怎么制造东西，他们需要灵感。如果什么灵感也没有，光去这个做一次，那个做一次做一万次也做不出来。
自然教授：他们当时不知道找灵感，睡觉是完全靠撞大运，运气好了一下就碰上了，灵感火花就迸出来，没有灵感一年是他，终生还是他，所以我说是愚痴态。
小学生：可能一个人本身没有灵感，所以需要你去创造灵感。像爱迪生在那做梦，这次研究什么好呢？人间什么东西没有？然后做梦就想到什么东西然后去找灵感。爱迪生睡着觉想世界这么黑暗，他就在睡觉中找到灵感知道怎么做，他已经想到灵感是1％，这1％的灵感有了之后然后变成智慧并持续好几天。
自然教授：诸葛亮是不是智慧人？
小学生：我认为他不是，因为《三国演义》里面写的他太不真实了。
自然教授：假如说他写的是真实的？他找到智慧了吗？
小学生：他找到了智慧，但是他没有找到自然智慧。比如说诸葛亮吓跑了司马仪，认为自己不敢冒险，是通过自己的经验，我认为诸葛亮只属于聪明人但是不属于智慧人。
自然教授：现在整个社会、学校、家庭都只在培养聪明人。但是有时候适得其反。
小学生：我认为很多家庭培养出来的聪明人都是小聪明。大聪明人往往都处于愚痴状态。
自然教授：郑板桥“难得糊涂”。
小学生：乔致庸也是智慧态。
自然教授：《大染房》看过吗？那个人有知识吗？上过大学吗？
小学生：没有。
自然教授：他把他的企业经营的怎么样？
小学生：非常好。
自然教授：《乔家大院》呢？
小学生：小聪明人，认为他属于愚痴状态。
自然教授：爱因斯坦从哪个大学毕业的？
小学生：应该是“家里蹲”吧。
自然教授：我们每天都在灵感中转圈，并不知道还有智慧。《乔家大院》他们都是运用的智慧，当他没路可走的时候，我不懂这个东西，只有靠自己的智慧，但是智慧是什么东西呢？是经验吗？是知识吗？是权威吗？那是什么？
都不是。是靠的灵感，做的决策都是对的，也就是说这个人很有灵性。正在搞艺术（弹钢琴、唱歌）的举手？
谁想当艺术家？谁想当诗人？
自然教授：我给大家披露一个很大的秘密，诗人都是靠的灵感，艺术家也是靠的灵感。历史上西方许多著名的大艺术家学了好多和声，音乐的规则、旋律，积累好多创造经验时成为大艺术家吗？
小学生：不是，他们都是通过一瞬间的灵感，学的一切知识只是在为灵感铺路。
大学生：您刚才说像艺术家，搞音乐的像贝多芬，他们都是靠智慧，我请问一下您认为凡高是靠智慧吗？
自然教授：是，说的太对了。愚痴态嘛。我可以说目前来讲你到书店里看《庄子解》、《老子解》他的境界还没有达到，你还没有达到老子的状态，根本就不了解，你还没到那个层次怎么了解人家的境界？比如说用一尺怎么去量喜马拉雅山。
他们是聪明人，智慧人，不是抑郁症。当你们认为他好像进入和别人不一样时，恰恰是最正常的，他不是有病的。
昨天有一个李成，他妈老认为他有病，我和他待了一个星期，他的小说写的特别棒，后来发现他妈有病。她让孩子休学一年，孩子神经有毛病，实际那个孩子特别正常。就像小象一样总是动弹不让他挣脱。
大学生：你说小象是处于智慧态，成长之后成为愚痴态，绑着它的绳子和桩子是社会、家庭和学校，它成长为愚痴态时的绳子和桩子是不是社会、家庭、学校？
自然教授：象是看不见摸不着的东西，你的心灵就像大象一样。小时候是教育的开始。大象可不是真大象，就像刚才问的“什么是智慧？”没有人回答出来，那是因为没有人知道。但是我想告诉你什么是智慧，我想把你的那95％开发出来。
大学生：我的疑问是已经成为愚痴态的大象被绳子所牵绊？
自然教授：只要它敢去碰一碰，敢挣脱开就可以了。
大学生：刚才说像小象状态时的智慧所处于的环境当中的牵绊是人为环境造成的。大象所谓的牵绊是什么？
自然教授：大象所受的牵绊，当勇于挣脱这个绳子的时候就是寻找智慧的过程，就是寻找95％的智慧。比如说大学生很郁闷病根在哪里？跳楼？那都是愚痴态。为什么都不进入智慧态呢？
大学生：当小象对周围的社会不太了解的时候，勇于创新的意识本身就是智慧。
自然教授：创新是社会的东西，我们人的生命本身应该是很自然的东西，但是现在为什么变的不自然呢？像那个小学生多自然，是因为你们脑子里装的东西太多了。
大学生：在学校时学校对他的约束并不是特别多，当我们创造这种约束的时候，我们把约束当成习惯的时候。
自然教授：假如你现在不知道智慧这个事情，当你80岁时再看就知道了。我现在已经60岁，我一直在这条路上艰难的走着，我很深有体会。
大学生：我们这次讨论的目的是为了把愚痴态变为智慧？没有。我指向西边你们就向西，我指向东边你们就向东，你们被什么态吗？
自然教授：你们现在被我的“象”套住了，我拿大象做例子就是一种状态和思维，是一种智慧。
大学生：你怎么敢说你现在给我们灌输的知识就不是另一种绳子呢？
自然教授：我给你绳子了吗？
老师：你刚才说学校、家庭、观念这些东西。
自然教授：家庭、学校是渠道，知识的东西对社会发展是有用的，但是我们不会用，你们没有智慧，我给你一把很好的宝剑，你们没有智慧是不会用的。
老师：刚才同学问凡高的问题，他是一个智慧者。
自然教授：他是智慧态。
老师：他最后的结局选择了自杀，孩子很留意这些作家、他这种是抑郁状态。
自然教授：我是说进入艺术状态，他是智慧的显现。
老师：他们自杀能是智慧态吗？
自然教授：这是愚痴态。他的成就和自杀是两种概念。
老师：我看了《乔家大院》，我觉得乔致庸不是智慧态，他娶的老婆很有钱，有的人没有能力是运气好。
自然教授：你是宗教的宿命论。
作者的主题就像现在的国家一样就是要自主创新，靠自己，不要跑到美国去学MBA。
老师：人要取得智慧态，取得的成就离不开环境。
自然教授：我们每个人都有智慧，这点必须清楚。但是正是因为像大象不知道自己有智慧，所以你们就变得愚痴了。正因为凡高有智慧所以在这方面发挥的淋漓尽致，所以他的作品出来那么有名，比如《向日葵》，这是不可能再有的，但是一定要记着他追求智慧的路是错误的，不要把自己搞的疯疯癫癫。李白为什么要喝酒？就是为了让自己进入智慧态。但是很倒霉，喝醉酒掉入江里淹死了。
自然教授：我走的路是一条探索智慧之路，目前世界上没有，独此一人。智慧在哪里？问这个问题有人回答了吗？没有。你看看现在的汉语辞典，翻一下到处都是错误，你们看到了吗？现在《汉语辞典》对智慧的解释就是创造能力，但是是创造能力吗？编《现代汉语辞典》的这个人是智者吗？不是，因为他不知道智慧，你看刚才34个人完全围着智力在转，你们都把智力当成了智慧。
像姜太公、张良、诸葛亮、刘基、唐代李靖，他们把这些人当成了智者，你看书店里卖的书都是这样说，诸葛亮是智慧，三十六计是智慧，三十六计还是智慧吗？那最多是聪明，小聪明。把智力、聪明、灵感当成了智慧，实际上不是。
今天我给你们指出一条路，因为这几次人太多，我选这些小记者是按照我自己想象的路多给他们一些机会，咱们有那个小男孩那么活跃的思维吗禁锢了呢？知识、经验、权威、一切不可能。你们看是不是有道理？老师满嘴都是知识。
大学生：我想问一下刚刚那几个小朋友的思维活跃我赞同。
自然教授：但是有很多我心里很难过，我听到你们话中的“绳子”已经很多了。
你现在几年级了呢？
小学生：四年级了。
自然教授：你知道为什么自己有时候乱？
小学生：因为受到了知识、经验的束缚。
自然教授：你罚过站吗、挨过打吗？有罚过的经验吗？
小学生：没有。
自然教授：太阳从西边升上从东边落下去对吗？
小学生：对。我认为您说的对了，就已经对了。我认为您说的不对就是不对。
自然教授：车必须顺着马路跑？
小学生：不对。
自然教授：为什么？
小学生：因为车可以按着山路走。车就好比我们人，我们的想法，按着马路走他自己没有定论，需要按着自己开发的路走。
自然教授：一切人都要吃饭？
小学生：对。我认为吃的东西不一定都是饭。
自然教授：一切人都要吃东西吗？
小学生：我认为木板啊，这些都不是东西。从理论上来说是对的，但是按照你的智慧，您的《自然智慧学》上来说是错的。
自然教授：你懂我为什么要问你吗？我为什么要给你出这个题？
小学生：告诉我们一定要自主创新，一定要脱离别人的套路。
自然教授：走自己的路让别人说去吧。
小学生：我感觉我现在还是小象，但是现场已经有人保持了大象的状态。
自然教授：法律应不应该挣脱？
小学生：按照您的自主创新的思路，还是按照我们实际生活的思路？
自然教授：按照你自己的自我智慧。
小学生：我想我应该挣脱法律，我应该挣脱捆绑。
自然教授：需要智慧。很多东西需要智慧，肯定有智慧和没有智慧是不一样。有很多人有智慧，但是犯法，他有智慧吗？智慧有好智慧有坏智慧吗？
小学生：我感觉你有了智慧以后就是好智慧。
自然教授：从现在起我来讲课你就是我的学生，以后再不能说好智慧和坏智慧。那说什么呢？
小学生：智慧你认为是什么就是什么。
小学生：那我们可以说善智慧和恶智慧吗？
小学生：我认为智慧是没有层次的，只要你达到智慧的境界就可以了。
自然教授：实际上我整个黑板的东西你们应该悟出智慧在哪？
今天我是让大家找到寻找、发现、掌握、运用自我智慧之路。
我们的《自然智慧学》教材就在你们自己心里。智慧在你心里，它是写不出来也说不出来。当你有了这种东西以后你干什么都行。特别是你们学生，不要去研究什么记忆法、记忆术的，你自己找到办法。我为什么看一遍我就过目不忘呢？真是这样。因为我曾经给好多小朋友实验过，当没有那套框框，他学习时特别有灵气，学习特别好。比如说我们周围有的小朋友就来过，她总是考第一，所以我可以告诉你，当你们找到智慧以后，你们应该加三倍到四倍的作业量和课程，你们的课程不是多了，而是少了，正是因为你们有智慧，你们在傻学，因为老师是“傻子”。老师的老师就这么教的，不知道让你们用智慧来学习。好多学生通过听我的课以后他们的学习突飞猛进。原来是中游、中上游最后都拔尖了。据我所知今天来的一个学生就是，他每次都考第一，他懂得自己的状态，找到自己最好的状态，这种状态就是智慧态，就是按照大家经常说的有灵感，我今天看了一遍怎么全明白了呢？这么多的题一下就解出来了，写文章半个小时这篇作文做完了，而且老师看了都竖大拇指，一定是这样的。我就是告诉你们像孙悟空一样，我给你们长点本事，很可惜，每个人都是智者，只是自己不敢做智者，所以永远成不了智者。刚才谈到凡高的问题，在美术上他绝对是天才，因为他在世界美术史上他走出了自己的路，还有毕加索、马丁斯，他们走出了自己的路。一看就知道是他们的画，还有齐白石等等这些艺术界响当当的人物，因为一看就知道这是齐白石的画。目前咱们再也没出“齐白石”，虽然目前画画的人到处都是，为什么？
目前我们的教育只是处于智慧这条线以下大家都奔着智力而去，一定要培养高智力、强智力、超人智力。智力都靠知识、经验、定理、原则、学习这些综合处理解决问题的能力，认为学了这些东西以后你就无所不能了。大家想一想我们搞了50多年的教育，出了几个爱因斯坦？好歹出了一个陈景润这样一个傻瓜。他靠的是灵感，他必须进入那种状态才能出来灵感，你仔细观察，我和好多名人一起研究过他们、观察过他们，在生活当中他们都傻乎乎的，干什么事都不懂，两眼呆滞，恰恰你不要小看他，这就是大智若愚的人。
我的意思是引领着大家，我跟你们说我这个先行者，能不能冲破智慧的层次研究研究根的东西？自我智慧在历史上有过，学术界中如道学里面的老子、释加牟尼、禅宗的祖先达摩、庄子，孔子对我而言他是社会学家算不得大智者。现在再去搞什么“三字经”教育那是复古，《弟子归》，《论语》，我们现在是电子时代，已经是计算机时代了还搞什么《四书》，现在有人在搞，我认为这是一种倒退，一种复古，已经两千多年的东西，而我们是两千年以后的人。
小学生：刚才讲的这些让我想起一句广告语：美特斯邦威“不走寻常路”。像齐白石这种大画家之所以让人一看就知道是他们的作品，因为是独一无二的，因为他们懂得自我智慧，运用自我智慧，所以他们是与众不同的。我们后人总是在重复他们走过的路，老是在学，却没有一个人去颠覆，或者想去颠覆但是没有成功，没有得到自我智慧。对于先人的智慧、知识、经验也好可以钦佩但不可以崇拜，不可以重复。
自然教授：可以借鉴，但不能重复。我们现在是在复制，你们一个个是复印机、照相机、录音机、摄像机。
小学生：我觉得《四书》、《五经》是一种精华，学习它应该是有好处，但是你为什么说不学？
自然教授：我想问你一个问题，孔子出的书的这种年代，国际上的形势是什么样的？当时的社会状态是什么样的？它的经济、它的文化、它的政治、它的理念、它的观念？
小学生：怎么说它也是几千年留下来的精华。
自然教授：是吗？那三从四德，那你现在还想把脚裹起来吗？女人必须依附男人，正确吗？
小学生：不正确。
自然教授：学生必须服从老师，正确吗？
小学生：不能说不正确。老师是教育学者。
自然教授：弟弟一定听哥哥的？
小学生：不正确。
自然教授：那我们还要去学吗？你慢慢想。
小学生：难道按照您的说法，要创新，我认为《道德经》这些东西还是要学的。
自然教授：可以借鉴。
小学生：我们想超过它。
自然教授：永远不能超越他们。知道为什么吗？答案是智慧是相同的。因为你的智慧和孔子的智慧是相同的。
小学生：那我们为什么还要学1＋1等等这些数学、语文？
自然教授：我们要借鉴这种理念的东西，比如佛教的“空”字，道教的“虚”字，儒家的“仁”字，他只是站在自己的观念上对整个世界进行解释，那你为什么不再来带第四个呢？小思想家？你为什么不再想想自我智慧？
小学生：我们学到的技能，这种智慧，这种灵感来为智慧铺路的。
自然教授：不是的。智慧用的好为你的生命服务，用的不好会损害你的生命。记得智慧属于肉体是不可分的，不可脱离，必须学。零下50度要冻死人的，可你还光着身子在大马路上站着这是没知识，要去学。我的意思是理念。我给你讲智慧学是为了你运用智慧学去更好的学习，这是我最终的目标。
小学生：我想问你刚才说的桩子，幼年时期有家庭、学校，我认为捆的不紧也不松因为让我们有希望，让我们认为我们还是有希望冲击初期，但我们在幼年时期的技能知识来捆住我们，一旦我们长成大象，知识已经掌握好了以后，我们可以冲出这种范围之内，是不是可以说我们可以成长？
自然教授：智慧是干什么用的？不是为了更好的生存吗？寻找智慧不是为了更好的生存？现在学生郁闷，家长会难过，睡不着觉。学生减压、减压，什么原因？没智慧。刚才我说过，按照我的想法你们学的知识太少了，我可以告诉你们我学的知识比你们多十几倍、二十几倍，人类所有的知识我在里面转了一圈，我的知识可以办成一个图书馆。但我在给你们讲智慧，这相当于火箭一样，我的目的是把飞船送到太空，但我们现在的知识是带人一块走就摔下来了，智慧是跳高，适当的时候要放弃。当知识像桩子拴住你的智慧的话我建议应该放开，因为它让你变的不自在了，让你要跳楼了，让你变成马加爵要杀人了。他就是因为同学们说他，他恨同学就杀他们，这不是很愚蠢吗？并不是因为他没有大脑，关键是没有智慧。我看他写的那篇文章很感人，文笔很好，很有知识，但是为他什么会这样做傻事？关键是不会运用知识。
永远记得我们人类最好用智慧来生存，你往远古想一下，我们可以没有知识，但是我们需要活着。但是我们现在不是这样，我们可以有知识，但是可以不要生命，是不是这样？现在就是这样为了学知识本末倒置，自己的生命都不顾。这是人的一种偏见，所以我很喜欢这句话“偏见比无知离真理更远。”当你拿不定主意的时候千万不要下结论。但是我们多少人用偏见指导别人，你看一下我们的社会，自己还没弄明白就去指导别人，刚才我跟杨老师说本身是瞎子还给人引路，因为他是权威，他是家长，他是老师，他是专著，他是课本。有好多知识，假如牛顿活到今天你不觉得你很可笑，你现在学的是相对论。一个大家连某一门学问也没看过就下断言这个东西不好，中国的落后的根源就在这里，他在说这句话的时候，他的语言、他的思维方式恰恰是不好的东西给他的。他在国际上讲的全是因为这个东西，是不是愚蠢？不要相信权威。
你看我们的同学咱们一块研究，我从来不会说让你们服从我，不是这样，我只是给你指指路，我只是引路，告诉你到那里去看看试试，不行的话无所谓，你就走你自己的路，如果你觉得很有意思可能对我有好处，那你就走走试试。为什么今天把你们请回来？因为感觉你们的思维好像是绳子捆的，只是稍微少一点点牵绊，他们捆了十道，你们只捆了三道。如果觉得有东西绊着你，那就是知识和经验，什么时候把这些东西放下我们再来探讨。
智慧不可说，说了就不是智慧。
答案：智慧是一种状态，智慧不是学的，要靠自我体悟。
智慧态：灵感、直觉都是智慧的显现。应该分开，理性的东西靠直觉，感性的东西靠灵感，自然科学家靠的是直觉，社会科学家靠的是灵感。但是灵感和直觉都是智慧的显现，根在智慧。智慧的根在哪里？在自我智慧。自我智慧的根在哪里？在自然智慧。
自然教授：咱们来一个定义。研究自然智慧的科学就是自然智慧学。这是一门科学，属于社会科学的范围，但是它又和社会科学和自然科学紧密联系在一起。我在网上分了四大论坛：自然科学、社会科学、生命科学、思维科学。自然智慧学属于自然科学和思维科学。我希望你们和我一起研究，你们长大了以后也许会跑在我的前面。
今天就讲到这里。谢谢大家！有机会请到《昆仑山》网站，我们大家一起交流。
——本资料引自《昆仑山〉网站
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